標題: [駭客軟體] 溯雪 7 [打印本頁]

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作者: 0140454     時間: 2006-5-2 09:13 PM    標題: [駭客軟體] 溯雪 7

[軟體名稱] 溯雪 7
[軟體語言] 繁體中文
[檔案大小] 1.31MB
[存放空間] HyperUpload
[軟體簡介]

探測工具

[軟體圖片]


下載點 : 溯雪 7

跟我之前所發表的流光一樣.....覺得英文太難理解了....所以就無聊翻一翻

[ Last edited by yoyo007 on 2007-1-28 at 08:41 PM ]

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作者: yoyo007     時間: 2006-5-2 09:53 PM
看來 0140454 大大對黑客技術還蠻有興趣的,

給您鼓勵, 下載者請慎用, 刀光雪影湊一套, 也好~

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作者: osk     時間: 2006-5-2 11:35 PM
謝謝 0140454 大大分享刀光雪影..
再下來是?..飛簷走壁.還是.草上飛...哈..哈.....開玩笑的~
再次分享您的作品....謝謝啦

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作者: ddm5     時間: 2006-5-3 12:16 AM
搭帖一問
黑客等於駭客？
防駭軟體應該多弄些來研究！研究！
不小心又灌水了.....
謝謝 0140454大大的分享

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作者: yoyo007     時間: 2006-5-3 12:28 AM

Quote:

Originally posted by osk at 2006-5-2 23:35: 謝謝 0140454 大大分享刀光雪影.. 再下來是?..飛簷走壁.還是.草上飛...哈..哈.....開玩笑的~ 再次分享您的作品....謝謝啦

刀光雪影是指: 亂刀, 流光, 溯雪, 流影...

是小榕的作品...

Quote:

Originally posted by ddm5 at 2006-5-3 00:16: 黑客等於駭客？

不一樣, 黑客是 Hacker, 指熱心於電腦技術, 程式設計人員,

駭客則是 Cracker, 他們區別在於: 黑客建設, 而駭客破壞...

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作者: 七彩琉璃雨     時間: 2006-5-3 12:51 AM
哇~~@@!
改天會不會來個蜜蜂加核彈的組合出現呢??
或者再來個黑社會加上網路剪刀手的搭配

感謝分享中文化作品~~
網友請審慎使用~~

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作者: king2929     時間: 2006-5-3 12:54 AM


感謝 0140454 網友分享與提供 !

不錯的介面化的黑客軟體，

原本以 DOS 命令傳遞或變向傳遞，

來達到測試與維護(也可以是探測或攻擊侵入)終端結構，

同樣的工具在手，端看使用者操作心態如何!

也就如同 yoyo 版主所說的黑客與駭客的分別吧!

現在有這種介面化程式，相信會更方便，

但最好還是不要搞破壞性質，且介面化程式攻擊力有限，但方便用於探測結構。

但說實在的，有駭客的存在，也才能相對提升終端結構的防禦力~

[ Last edited by king2929 on 2006-5-3 at 08:54 AM ]

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作者: ksin73581     時間: 2006-5-3 01:42 AM
網際論壇真是一個寶庫 有各位大大熱心的指導 眚下很多單獨摸索的時間 感謝

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作者: hong01     時間: 2006-5-3 03:29 AM
感謝提供軟體下載，真多謝 ！
  [駭客軟體]先下載.
     有空再來研究看看！

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作者: 0140454     時間: 2006-5-3 09:29 PM

Quote:

Originally posted by yoyo007 at 2006-5-2 21:53: 看來 0140454 大大對黑客技術還蠻有興趣的, 給您鼓勵, 下載者請慎用, 刀光雪影湊一套, 也好~

看來我以後都傳駭客軟體好了.....(開玩笑的)

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作者: yoyo007     時間: 2006-5-3 09:55 PM

Quote:

Originally posted by 0140454 at 2006-5-3 21:29: 看來我以後都傳駭客軟體好了.....(開玩笑的)

哈, 好, 不過有個條件, 您要負責網路安全~ ^^

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作者: good3870     時間: 2006-11-10 08:23 AM
感謝樓主如此無私的分享。
這麼好的軟體.是一定要推的啦！！

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作者: soro     時間: 2006-11-10 09:16 AM
一大早上線就看到好的刀光劍影大作,眼睛為之一亮,
是啥東東?
下載試了,感謝分享!

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作者: cat16888     時間: 2006-11-10 02:56 PM
謝謝高手大大的分享
沒見過這樣的軟體
要好好的研究一下

辛苦您了

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作者: kammy3210     時間: 2007-2-10 06:38 PM
最近被駭客纏身..一直都有人想進我的電腦..
下載來研究看看嚕..感謝你.........

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作者: PeterWu1     時間: 2007-2-10 11:37 PM
我對這個一點都不懂，
但是下載下來看看，
謝謝您的分享！

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作者: tsjking     時間: 2007-3-4 10:28 PM
下這類的工具,端看個人使用方法,研究看看也可以知道,如果有人用同樣的工具
時要如何防範,這方面的資訊不可不知,謝謝分享

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作者: sme     時間: 2007-3-11 01:58 PM
不會使用這工具，下載研究摸索，希望自己對防駭能有多一分認識 ! 珍貴分享，不勝感激 ~~~

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作者: 0140454     時間: 2007-3-11 03:04 PM

Quote:

Originally posted by sme at 2007-3-11 13:58: 不會使用這工具，下載研究摸索，希望自己對防駭能有多一分認識 ! 珍貴分享，不勝感激 ~~~

這只不過是個駭客用的探測工具...若要是要防駭的話還是要從自己做起....光是靠防毒軟體是不夠的....

不過還是有些防毒軟體是好的....
如 : AntiVir . BitDefender . Ewido . NOD32

=================

微軟.賽門鐵克.卡巴斯基的防毒軟體不是很好...所以沒列出來...
因為他們經過我4次對木馬進行加殼及變型後並掃描都沒有好成績....只有 AntiVir . BitDefender . Ewido . NOD32 等等的防毒軟體掃的出來....尤其是卡巴斯基最離譜...Optix Pro 改個入口點就給它通過= =

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作者: a0931669605     時間: 2007-3-13 03:23 PM
這個有趣，小弟沒有用過可以很想學這個技術來用  ccc
當然不是在於壞的方面唷！  不知大大是否指導如何運用
這套軟體呢？  ccc   謝謝唷

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作者: et576307     時間: 2008-5-10 09:08 PM
多謝大大的提供 可以下載 但是請問有字典檔嗎??

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作者: ss7895     時間: 2008-5-19 04:49 PM
可是使用需要許多關鍵字組成字典檔

這就是他麻煩的原因...

聽說有字典檔產生器 不過不知道要去哪裡下載

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作者: 尖美     時間: 2008-5-20 09:21 AM
黑客還是駭容也都是用這些軟件、技術…
分別只是那些人的心態而已…
早前有人利用這些技利進入內地紅十字會網站
把募捐的帳號改掉
從而自己得益,
那,這些人是黑客還是駭客?
心中有數吧...只是很多人把黑客駭客當作同一會事而已

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作者: t7yang     時間: 2008-5-20 10:08 AM

Quote:

Originally posted by yoyo007 at 2006-5-3 12:28 AM: 不一樣, 黑客是 Hacker, 指熱心於電腦技術, 程式設計人員, 駭客則是 Crack, 他們區別在於: 黑客建設, 而駭客破壞...

不知道yoyo大上面的解釋來自哪
但是據我了解好像不是這樣
(台)以前沒有黑客這個說法
(最近可能受大陸的影響)

hacker=駭客
具有崇高得個人道德通常指一切不願意透露真實姓名
或的網路/系統高手，國外也很多成名公開的駭客，
能被尊稱為駭客是很不容易的。至於坊間駭客一辭被濫用
我就不多說了
(具一名友人說他大學時的老師就是駭客級的人物
曾入侵(當時)某大公司的系統並幫他們做系統檢查
走後留下修正方法，這種人就有點像武俠小說裡的俠客)

cracker=怪客
泛指一切心態不正確的電腦玩家，怪客不一定電腦水準很高
因為有些怪客只是用工具就可以進行破壞網路上的破壞者就是怪客

下列引述[電腦網路百寶箱]

Quote:

(名詞) 正派駭客。此外，駭客界還有 "black hat hacker" (邪惡駭客) 和 "gray hat hacker" (亦正亦邪駭客)。「駭客」(hackers) 是一群對作業系統非常有興趣且專精的人，他們不會故意毀壞他人主機中的資料。駭客入侵電腦的目的，只為證實防護安全上的漏洞確實存在。且在入侵之後，會寄出一封 E-mail 給該網站擁有最高權限的管理者，告知管理者該漏洞的所在，並說明原因為何且教導如何解決，有時會直接給予修正檔進行修正。這些駭客就是 "white hat hackers"。 而邪惡駭客，指的就是「怪客」(crackers)。怪客與駭客是截然不同的，怪客注重於入侵、破壞與偷取資料，在網路上恣意地攻擊別人。段數較高的怪客，通常是由步入歧途的駭客轉變而來，利用駭客的技術進行破壞，所以大眾媒體所指的駭客其實就是指這些擁有高度知識的邪惡駭客，即怪客。另外，駭客的前身是所謂的「飛客」(phreak)。不過飛客是專指對電話通信系統動手腳的專家，之前國內有人破解某公司電話總機外線轉撥密碼，盜打電話的事件，基本上就是典型的飛客行徑。至於亦正亦邪駭客，則兼具上述兩種身份。black hat hacker 亦被稱為 dark-side hacker。

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作者: yoyo007     時間: 2008-5-20 09:10 PM

Quote:

Originally posted by t7yang at 2008-5-20 10:08: 不知道yoyo大上面的解釋來自哪 但是據我了解好像不是這樣 (台)以前沒有黑客這個說法 (最近可能受大陸的影響) hacker=駭客 具有崇高得個人道德通常指一切不願意透露真實姓名 或的網路/系統高手，國外也 ...

還是老話一句，不爭；資料可以參考：

http://dmsyw.edu.hk/~computer/newifo/hacker.htm
http://www.wretch.cc/blog/happy60089/9074064

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作者: t7yang     時間: 2008-5-20 10:52 PM

Quote:

Originally posted by yoyo007 at 2008-5-20 09:10 PM: 還是老話一句，不爭；資料可以參考： http://dmsyw.edu.hk/~computer/newifo/hacker.htm http://www.wretch.cc/blog/happy60089/9074064

也對。不需爭
我說的是for taiwan
yoyo大引用的是for cn/hk
當然不一樣
對岸的資訊量是我們的好多倍
為了與時並進有時還是要看看別人東西

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作者: yoyo007     時間: 2008-5-22 09:08 PM

Quote:

Originally posted by t7yang at 2008-5-20 22:52: 也對。不需爭 我說的是for taiwan yoyo大引用的是for cn/hk 當然不一樣 對岸的資訊量是我們的好多倍 為了與時並進有時還是要看看別人東西

覺得有必要說一下：

我的 [不爭]，是因為 [黑客]、[駭客]、[怪客] 乃至 [劊客]，都是音譯的名詞，跟 for 哪裡其實沒關係；音譯的名詞，爭之何用？爭了也不見得會有結果，畢竟大家都有自己的想法跟見解，再說，這又不是翻譯軟體，只是生活當中普遍的對話罷了；生活化的語言，亦須正名乎？我想，沒那麼嚴重，也沒那個必要吧？

其次，D 大提問 [黑客] 是否等於 [駭客]，表示 [黑客] 跟 [駭客] 這兩個名詞，是 D 大所理解的，既然 D 大理解如此，我又何必先糾正 D 大 [黑客] 其實叫 [駭客]；[駭客] 其實叫 [怪客]，才來答覆我所理解的兩者之間的區別呢？為什麼我不能簡單地尊重別人所理解的，帶出英文原文來解釋就好，而要強行灌輸自己認為正確，別人不見得也跟著認同的 [黑客]、[駭客]、[怪客] 乃至 [劊客] 給對方呢？

再者，音譯的詞彙，似乎也沒有太多是非對錯的問題吧？音譯的詞彙，似乎只有譯出來的字高不高明、妥不妥當、貼不貼切的分別吧？如果可以更貼切的用字，那麼 for 哪裡真的有那麼重要嗎？for tw 就一定是正確的嗎？當掌理台灣教育的教育部，出來 [買春]、[打炮] 云云時，難道我們也要跟著 [買春]、跟著 [打炮] 嗎？t7 唸歷史時，難道歷史只 for tw 嗎？for 到 cn 的時候，t7 也要拒絕了解嗎？t7 讀國文時，難道讀到的詞彙跟典故，也都 for tw 嗎？for 到 cn 時，t7 也要放棄學文嗎？t7 上課時，教室悶熱，同學請 t7 幫忙打開窗戶，t7 難道也要糾正同學說，請用 [開啟] 不要用 [打開]，因為 [開啟] 是 for tw，[打開] 是 for cn 嗎？t7 到各個機構辦理事務時，抽號碼牌，輪到自己了，廣播說：來賓 XXX 號，請到 X 號窗口，t7 難不成也要去糾正該機構的工作人員，說：廣播請用 [來賓 XXX 號，請到 X 號視窗]，否則我不辦理，因為 [窗口] 是 for cn 的，[視窗] 才是 for tw 的嗎？那麼，當微軟把 [字體] 定位為簡體用語，t7 簽名 for tw for 的厲害，帖子裡就不該打著 [字體] for 到 cn 去了才對呀，是不？

如果 t7 無法包容文化，那您就註定要被困在 for tw、for hk、for cn 的區域侷限裡，永遠只能人云亦云的跟著別人訂立出來的準則走，永遠擺脫不掉您自己設下的所謂 for tw 的框框；語言到底是講究靈活運用、講究精煉準確的啊，這才是真正在語言上的進步吧？在 for 哪裡中打轉，豈不捨本逐末了嗎？當然，我也尊重您繼續堅持 for tw，但是我也希望您能夠尊重別人 for cn。另外，我不喜歡 Hacker 被用 [駭] 字來詮釋，因為 [駭] 字本身即明確地表示了 [驚恐]、[懼怕] 之義，誠如您所言：Hacker 具有崇高的個人道德，那麼，一個 [具有崇高的個人道德] 的人，是不應該令人感到驚恐、懼怕的，相較起 Cracker，[駭] 字反倒更適合。

請理解我這則回覆旨在表達 [如果能夠更貼切、準確的翻譯，for 哪裡其實也無所謂]，而非是在這是台灣用語，或是大陸用語中兜圈子。軟體上的用語，自不消說，無須再多做闡述；至於生活上的用語，根本就沒有區分是大陸，或者台灣的必要。

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作者: t7yang     時間: 2008-5-22 10:12 PM
累!! 呼呼 剛下課 就看到一長串回覆
重心偏移了 我也說明一下

初衷本來是要向大家說明，hacker & cracker 的本意
(即提醒勿濫用 hacker) 誠如yoyo大所言中文只是翻譯
也別把t7想成綠營老大的樣子 XD(我可不像)
上面的說也主要是想帶出 hacker & cracker
這兩個用詞在本地發展歷史 會用所謂的 tw/cn
本意亦是不想大家混淆cn&本地用語
(對照一下，翻譯不同意思一樣(濫用的方式也一樣 XD))

從第三段來看 t7在中文化綠營老大的形象好像太深了
t7並不想扯到日常生活用語 (hacker&cracker算是資訊界的用語)
簽名也被提到，那就說一下好了
可能是t7就讀的學校有關而帶有一點資訊的背景
故可能對資訊界的用語比較敏感 再來t7只同意對的事(主觀味有點重)
或許大陸人叫"源始碼"但t7同樣不喜歡
open source被用"開源"來詮釋 因為原始就原始 就那麼簡單
(話說回來"黑"字應該也是帶負面的效果)

其實t7一貫強調的用語本地化非只是膚淺
因為本地而本地這種古怪的觀念 而是
1.統一化:每個名詞有其對應的翻譯，避免混淆(個人我當然採用本地用語)
2.正確性:對翻譯(用語)的正確性，不消說看過有些對岸的機械式翻譯應該
知道(老實說"窗口"在我第一次看到的時候還真的想了大概十幾秒才對
應到"視窗"，更別說有些更離譜的翻譯了 <-當然這話又可以說為太主觀 囧)
3.傳統:這個嘛可以說是對本地傳統堅持又或者舉個例子，就以上面的hacker
為例。hacker一詞起源很早，為什麼會被稱為駭客應該是一些資訊工程的前輩
們接觸到這個詞後所做的翻譯，當然延續這個說詞也算是對前輩的一種尊敬。

文字少了肢體語言和臉部表情故容易造成誤解
加上手沒腦快打出來的字可能就有偏差
再加上t7神經比較大條，有失言請見諒
(研究本來就要不斷發言 這樣探討的範圍才會越來越廣
t7喜歡這個樣的氣氛 有時嚴肅有時嬉皮 t7是個很兩極的人)

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作者: yoyo007     時間: 2008-5-27 03:23 AM
一、不明白 t7 所指得 [重心偏移了] 的意思？您所帶出的 Hacker 跟 Cracker 的解釋我是認同的，我有意見的是您刻意區分的台灣跟大陸，因為我不太能理解，除了翻譯上的不同外，兩者之間的解釋，究竟有哪裡不一樣？

二、關於 Hacker 跟 Cracker 的詮釋，[黑] 跟 [駭] 兩個字都是負面意義，一如 Hacker 跟 Cracker 的非法手段，不同的是 Hacker 跟 Cracker 的心態；不同的是 Hacker 使人驚訝之餘，還能使人多少安一下心：

Quote:

只為證實防護安全上的漏洞確實存在。且在入侵之後，會寄出一封 E-mail 給該網站擁有最高權限的管理者，告知管理者該漏洞的所在，並說明原因為何且教導如何解決，有時會直接給予修正檔進行修正。 (引自 #24)

不同的是 [駭] 字相較於 [黑] 字的解釋來得更為狹義，也更為鮮明... t7 不妨針對 [黑] 跟 [駭] 兩個字在形容方面的闡述，嘗試分別對應到 Hacker 跟 Cracker，看看到底哪個字比較適合原英文的解釋。

三、承上，[黑客] 跟 [駭客]，這裡恭敬地請教一下：我是否只能選擇 for tw 的用語，而不能選擇我認為的比較準確、貼切的翻譯？當 [地方] 跟 [準確性] 發生衝突的時候，t7 又做何取捨？

四、音譯部分，最顯著的例子莫過於英文人名的翻譯了，t7 可以留意一下各書籍，看看裡面所音譯的英文人名，後面是否都會帶出英文原文，以裨益萬一音譯的用字歧異時，有助於讀者對其理解？而同一個英文人名，是否也都使用相同的翻譯？是否也都做本地與否的劃分？

五、沒必要泛政治聯想。事實上，[正名] 這個話題，早在二千多前，孔聖人他老兄就已經提出過了。一切就事論事而已，我也從不把 t7 認為是綠營老大。

六、我記得 t7 說過漢化新世紀跑了幾趟，不曉得 t7 瀏覽漢化新世紀時，是否看過這篇文章：

Quote:

目前，所有的翻譯，包括軟件本地化以至漢化界都以嚴復先生的「信達雅」作為外語翻譯的最高境界。但即便如此，對於何謂信達雅，是否一定以信達雅為準則，在翻譯界仍爭論繁多。所以，漢化新世紀一向不敢妄評誰的翻譯是最準確的，最好的……。因為我們知道，外語翻譯，首先對原文的理解就可能存在不同的差異、甚至不同的風格；再用中文進行表述時，同樣存在不同的理解和表達風格；外語翻譯無法以某人、某群人、某團體的翻譯為無尚準則，即使強如微軟，其簡繁翻譯在兩岸軟件本地化業界都有不同的爭議和討論。對此，我們的態度是：應該允許不同的翻譯風格存在，也就是允許同一作品不同的本地化版本存在，讓用戶用自己的眼光進行選擇、判斷；同時這樣也促進了軟件翻譯的良性競爭。所以，我們經常看到一些優秀作品，如ACDSEE、WinRar、MPC等出現不同漢化人的不同版本，甚至一些作品，即使有了官方中文版，仍有不少用戶願意使用非官方的漢化版，我想，這就是存在決定一切的道理吧。誰要認為自己更準確，那就隨他吧。一切權利歸於用戶！ (引自 － 漢化新世紀)

這就是對文化的包容、對他人的尊重。當然，漢化新世紀並沒有因此就混淆了在軟體上，繁、簡各自的本地用語，可見包容文化、尊重他人，並不影響您所說的 [不想大家混淆cn&本地用語] 的本意，反而可以更客觀、宏觀的來斟酌考量翻譯上的用字，使其可以更貼切、更精準的詮釋和表達。

語言、文字，乃至翻譯，其本意不正是如此嗎？

七、請理解 [這不是在翻譯軟體]：

我並不清楚在軟體本地化上，繁、簡之間的用語相異是如何開始跟產生的，不過這既然已經成為長久下來的使用習慣的問題，那也沒什麼好爭議的 － 沒什麼好爭議的，僅僅只是指在軟體上的用語習慣這部分；拋棄使用習慣不說，翻譯還是不無可爭的 － 但是在口語的表達上，還要做本地用語的區分，這我就覺得未免矯枉過正了。

[軟體本地化] 也許為了因應地方上大多數人的使用習慣，而配合使用當地所習慣的用語，或可使人理解，但連普遍的談話也要本地化之？這就很令人費解跟玩味了啊... 所謂的 [本地用語]，很大程度上來說，不就是同一層意思，被用以不同的文字或詞彙來表示嗎？

八、資訊界的用語？就因為被引入計算機領域使用：

Quote:

根據開放原始碼計劃創始人Eric Raymond對此字的解釋，hacker與cracker是分屬兩個不同世界的族群，基本差異在於，hacker是有建設性的，而cracker則專門搞破壞。 hacker原意是指用斧頭砍材的工人，最早被引進計算機圈則可追溯自1960年代。 加州柏克萊大學計算機教授Brian Harvey在考證此字時曾寫到，當時在麻省理工學院中(MIT)的學生通常分成兩派，一是tool，意指乖乖牌學生，成績都拿甲等；另一則是所謂的hacker，也就是常逃課，上課愛睡覺，但晚上卻又精力充沛喜歡搞課外活動的學生。 這跟計算機有什麼關係？一開始並沒有。不過當時hacker也有區分等級，就如同tool用成績比高下一樣。真正一流hacker並非整天不學無術，而是會熱衷追求某種特殊嗜好，比如研究電話、鐵道(模型或者真的)、科幻小說，無線電，或者是計算機。也因此後來才有所謂的computer hacker出現，意指計算機高手。 (引自：http://www.wretch.cc/blog/happy60089/9074064)

亦或，另有其它定義？我記得我念資訊時，台灣有一本教科書的書名叫 [計算機概論]，不知道對於這樣不本地用語的書名，t7 有何看法跟想法？

九、討論 [open source] 之前，再次虔誠的請教 t7 一下：

[open source] 算不算是資訊界的用語？如果它算，那麼 #27 提到的 [開啟/打開/open]、[視窗/窗口/windows] 自然也算，當它們被落實到生活當中運用時，是不是也要跟著 #27 提到的那樣糾正過來？如果它不算，那麼 [黑客]、[駭客]、[軟件]、[軟體]、[視頻]、[視訊]、[字體]、[字型] ...等等，本不本地充其量也都只是口語上的表達而已，還有必要壁壘分明地劃分是 for tw 還是 for cn 的嗎？面對這樣的衝突，難道 t7 仍舊一概本地了之嗎？還是會有條件地去做本地與否的區分？其次，t7 所稱 [只同意對的事]，那麼由於文化差異以及各人對文化的不同理解與定義，而用以表達的相異詞彙，難道就是錯的嗎？其三：t7 主觀，別人可不可以也主觀？

十、會提到您的簽名，是想提醒您 [字型/字體/font] 的矛盾；如果您的 [字體] 可以是一個例外，那麼 [黑客]、[駭客]、[軟件]、[視頻] ...等，為什麼不能也是一個例外？至於 [open source]：http://www.ithome.com.tw/itadm/article.php?c=38576，怎麼去談論是與非呢？

十一、關於統一化：

採用本地用語這一點我是認同的，不過我也不是全然採用，有些我覺得被定位成簡體用語的詞彙比較好理解，那我就用簡體用語的，例如 configuration，大部分我不翻成 [組態]，而翻成 [配置]。

其次，多數的單字不會只有單層的意思，例如：[operation]，在一般軟體中通常翻譯成 [操作] 或 [作業]，但在計算類軟體中，則應該翻成 [運算]；又如：[Volume]，在多媒體類軟體中翻譯成 [音量]，但在系統工具類軟體中，則應該翻成 [磁碟區]，怎麼如您所說的 [每個名詞有其對應的翻譯]？

十二、關於正確性：承上述第六點，漢化新世紀尚且 [不敢妄評誰的翻譯是最準確的，最好的]，我不明白 t7 指出的 [有些對岸的機械式翻譯] 是怎麼一回事？[離譜的翻譯] 又是怎麼一回事？另外，問一下 t7：您覺得底下這兩段翻譯的翻譯品質怎麼樣？

Quote:

我們建議你嘗試移除軟體透過他自己的移除器然後再執行掃瞄。 驅動程式安裝錯誤，你必須最少執行一次即時防護在電腦管理員帳號中。嘗試先重新啟動你的電腦。如果問題持續，移除程式然後重新安裝。如果這樣無效，請聯絡我們的支援團隊。

十二、關於傳統：這裡您所指的傳統並非不可改變，更多時候，更需要有創新的思想跟精神以追求進步，而不是墨守成規、畫地自限、故步自封。如果說：不依循前輩的腳步，對前輩而言就是大不敬，那我真的認為有這樣觀念的人應該要自我反省一下；君豈不聞：只有狀元學生，沒有狀元老師嗎？t7 這種傳統，不要也罷！

十三、以 t7 的作品，針對 t7 的 [統一化] 跟 [正確性] 略做檢視也檢討一下：








雖說人非聖賢，孰能無過，然而己身不正，又當以何正人呢？軟體本地化被劃分成繁、簡用語已經很悲哀了，如果連平時發的文、回的帖、簡介打的文字、溝通表達的語言也都要本地而化之，那麼 [言論自由] 實在也太令人不忍卒睹了。

該說的都說了，該勸的也都勸了，t7 願意包容就包容吧，不再多言了。

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作者: t7yang     時間: 2008-5-27 09:33 PM

re一:
我的重心就是說明hacker&cracker的不同，而最後補的那句也是想說我和你所引
用的(或所接受的)翻譯的不同。如此而已
re二:
對「黑」跟「駭」的解釋我想我只是單純的想用「駭客」這名詞而已。

re三:
當然可以。好問題，值得深思。這裡先撇開上述兩點。來一段插話

Quote:

[今日英語]：說說“hacker”(黑客)與“cracker”(駭客)    　　據可查資料，一名黑客(hacker)是一個喜歡用智力通過創造性方法來挑戰腦力極限的人，特別是他們所感興趣的領域，例如電腦編程或電器工程。黑客最早源自英文hacker，早期在美國的電腦界是帶有褒義的。但在媒體報導中，黑客一詞往往指那些“軟件駭客”(software cracker)。黑客一詞，原指熱心于計算機技術，水平高超的電腦專家，尤其是程序設計人員。但到了今天，黑客一詞已被用于泛指那些專門利用電腦搞破壞或惡作劇的家伙。對這些人的正確英文叫法是Cracker，有人翻譯成“駭客”。黑客和駭客根本的區別是：黑客們建設，而駭客們破壞。 連結網址

t7當初補上一句for tw & for cn/hk主要就是想說這點
對tw而言: 駭客=hacker 怪客=cracker
對cn而言: 黑客=hacker 駭客=cracker
試問對一個連hacker跟cracker都搞不清楚的人，又遇上一個
台灣的駭客!=大陸的駭客的特別情況 當事人應該會有點混淆
(這才是t7當初強調for tw 跟 for cn 的原因 延伸到後面的...似乎是意料之外的事)

re四:
確實啊!人名的音譯真的很煩惱。這裡我覺得在引用的同時應該加上附註說明。
ex:上面說的XXX先生本地習慣稱為YYY

re五:
呵呵 這裡其實只是開玩笑而已 打趣的比方

re六:
不太確定，就當作沒有馬上看一便
確實如此

re七:
基本我是同意的，但是這裡的情況比較不同，就如上面所引述的 有彼之駭客
非此之駭客 故稍加說明就變得比較重要了 (「你的行我的列」算是例子嗎?)

re八:
喔! 不 計概我當然也學過。我們通常將computer稱為電腦。要知道以前
computer也叫計算機，那時候的電腦很大一台但是功能還真的是簡單到爆
基本上就真的是做計算。之後一直發展才由電腦一詞取代計算機，而現在電腦
主要指的是微電腦。而計算機則有2個部分，一般而言說計算機主要是指
calculator，在計算機領域裡計算機一詞就變得比較廣義，就好比我們學的計算機概論裡的技術是適用於大大小小的電腦。

re九:
這點有點模糊，需要事情況而定。不過我基本上了解你的意思
不過如果是出自原作者的話或文字我基本不會去強求 但是對一些只做「複製」跟
「貼上」，了不起丟進轉換器轉換的人我無法諒解。

re十:
這個嘛!如果單就「字體」這個問題來說的，可以試試用微軟新注音，裡面確實找得到「字體」這個詞，也說明這個詞起碼在本地是流通的(當然不是說微軟新注音找不到就不算流通)。舉個例子大陸的「缺省」給我猜，恐怕我猜十年都猜不出來
回到「字體」這個問題上，t7要說的是t7選的「字型」導致顯示出來的「字體」
不好看，不要混淆(或許是我的表達方式錯誤了)。

re十一:
「統一」的概念，非一對一的死對應。yoyo大已說明。
[記得以前在網路上看到過一個網友留言說不知道大陸人是怎麼想的，
是不是都把字典的第一個解釋當作翻譯(當然原文不會說的這麼客氣)]
我可以理解他，其實台灣的某些地方真的走在大陸的前面就好比翻譯
或許有個別例外但整體而言是比大陸更合理的，當然我們可以看到大陸
已經有改善了，或許哪天超越我們，但不是現在。

re十二:
我知道你想表達什麼，但是這跟個人的翻譯有關，而非整體大環境下的翻譯

re十二(有兩個?):
這點t7只能說有些傳統要改有些不行 視情況而定，不過這方面並非某個人說的算
而是全體的共識

re十三:
還是重申有些東西只因為個人的翻譯能力。t7中文化沒有做字典檔，
多數都靠記憶，記憶又隨著時間而變得薄弱，難免出現錯誤
但我覺得這不妨礙我宣導個人的理念 學習不就是互相提醒嗎?
(注:連結!=連接 意思不同)

Quote:

軟體本地化被劃分成繁、簡用語已經很悲哀了，如果連平時發的文、回的帖、簡介打的文字、溝通表達的語言也都要本地而化之，那麼 [言論自由] 實在也太令人不忍卒睹了。

至於yoyo大提到上面的觀點，我完全認同。
但是請注意如果這個人是自己打回覆、簡介...事情就簡單很多
但是對於「複製貼上的朋友」就難免令人難以接受

最後我想對yoyo大說聲謝謝
一直以來對我的說明跟解釋
試圖讓我了解我不了解的東西
讓我學到很多 感謝你

---

作者: yoyo007     時間: 2008-5-29 01:05 AM
學習新知識，無非就是在學習新名詞、新概念和新術語，建議 t7 以後有機會，不妨做些繁體化的嘗試，或能別有一番體會；至於您選用 [駭客] 一詞，我也在這裡表示尊重，一如我對提問的朋友對於 [黑客]、[駭客] 的理解，也抱持著尊重的態度答覆一樣。

其它的一些討論，[連結/連接/連線] 也好，[字體/字型] 也罷，或是不延續以前將 [Computer] 稱作 [計算機] 的說詞，轉而改以取代成 [電腦] 會不會也構成對前輩的不尊敬 ...等等題目，就姑且擱置不論了。人總是每個階段不同的成長，許多事情一經沉澱，伴隨著我們閱歷的增加，以及知識的累積，等過段時間再回過頭來看一看、想一想，也許又是另一番新天地。

另外，微軟那一套對翻譯而言，不可否認是非常好的參考，但絕對不是唯一的準則，FreeGrab 即是一個例子；而那六張圖跟翻譯品質的提問，其實也沒有抨擊您的意思，目的只是想跟您說：尊重他人的用詞，以及包容他人的缺失，如同他人尊重您的翻譯，也包容您無心的錯誤，如此而已。願您別多想。

謝謝 t7 不厭其煩的回應；兩個 [十二] 確實是我的疏忽，抱歉。

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作者: 鮪魚飯     時間: 2008-5-29 05:37 PM

Quote:

Originally posted by yoyo007 at 2006-5-3 12:28 AM: 刀光雪影是指: 亂刀, 流光, 溯雪, 流影... 是小榕的作品... 不一樣, 黑客是 Hacker, 指熱心於電腦技術, 程式設計人員, 駭客則是 Crack ...

..........................................................................................................
你把話說顛倒了!

黑客是Crack
駭客則是Hacker, 指熱心於電腦技術, 程式設計人員,

---

作者: yoyo007     時間: 2008-5-30 05:08 AM

Quote:

Originally posted by 鮪魚飯 at 2008-5-29 17:37: .......................................................................................................... 你把話說顛倒了! 黑客是Crack 駭客則是Hacker, 指熱心於電腦技術, 程式設計人員,

眾說紛紜的網路世界中，大家對譯詞的見解各有不同；也許吧，我跟底下的這些朋友，都是一群把話說顛倒的人...

http://www.wretch.cc/blog/happy60089/9074064
http://dmsyw.edu.hk/~computer/newifo/hacker.htm
http://society.nhu.edu.tw/e-j/10/10-7.htm
http://jedi.org/blog/archives/002667.html
http://creativecommons.org.tw/blog/archives/000028.html
http://www.openfoundry.org/index ... ng=en&task=view
http://blog.roodo.com/tumi/archives/1797927.html
http://zonble.twbbs.org/archives/2005_02/696.php
http://www.richyli.com/column/20050427_HackerCracker.htm

And More ...

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作者: s0960166838     時間: 2008-5-31 10:55 PM
剛下載完　　還在摸索
謝謝大大分享喔

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作者: 0913570824     時間: 2008-6-1 12:52 AM    標題: QQ

感恩啦~~~~

就給他是看囉

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作者: kevin_vita     時間: 2008-6-14 12:06 PM
終於找到中文版的了,謝謝大大

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作者: 闇法師     時間: 2008-6-26 10:01 PM
溯雪 7...原來真的是流光...資料流光光..
偶低天 我只有英文版的 現在翻成 繁中
所以 大大應該是 箇中高手 不然要翻的如此道地 .. 不容易阿
感謝分享喔

[ Last edited by 闇法師 on 2008-6-26 at 10:04 PM ]

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作者: jessicasean     時間: 2008-7-19 11:57 AM
「Hacker」=黑客 or 駭客 ?
不知這工具是甚麼，下載好好的研究一下~~~謝謝高手大大的分享
辛苦您了

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作者: 0935392722     時間: 2008-7-20 01:01 AM
謝謝 0140454大大的分享

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作者: tachi     時間: 2008-7-28 06:00 PM
感謝大大分享感謝大大分享

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作者: david_1714tw     時間: 2008-7-28 06:53 PM    標題: thank's

感激熱心的人,祝你永遠幸福

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作者: hacker702004     時間: 2009-9-26 07:12 PM
駭客才是專於技術方面,黑客是指專於破壞
只是現在都把駭客 黑客 歸予同類

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作者: panda0305     時間: 2009-9-26 07:23 PM

Quote:

Originally posted by hacker702004 at 2009-9-26 07:12 PM: 駭客才是專於技術方面,黑客是指專於破壞 只是現在都把駭客 黑客 歸予同類

可見您沒有爬此篇文章的回覆∼

小弟覺得見仁見智

有的時候翻譯後會出現爭議時

我多半會選擇大部分人使用的詞語

或是直接用英文呈現反而比較好

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作者: homepary     時間: 2009-9-27 09:19 PM
看到上面多位前輩i指點說明
久未出現的慚愧緩慢上升尚未停止
前輩們還可以牽扯上武俠小說
顯然各位功力深厚
一面論古怡情一面優遊虛擬
只是受古龍啟發多還是金庸開了竅
我只知這兩位
比不上各位
獻醜

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